听到刘晋又有高论弘治皇帝、刘健、谢迁、李东阳几人连忙打起精神来准备听一听这个刘晋关于这人口和土地方面到底能够说出什么东西来。
“我大明一直以来都在鼓励开垦但是这天下的土地始终都是有一个局限不可能永无止境的增长特别是我估计现在大明的官方统计的可以纳税的土地数量一定要比开国的时候要少。”
“但是人口却是在不断的增长特别是天下承平百年人口更是增长快速。”
“我们假设这天下的土地有10份刚刚开始的时候天下的人口也有10个人每一个人种一份田缴纳一份税收所以当时就能够收到10份税收。”
“随着人口的增长很快这10个人就变成15个人于是有5个人就没有自己的土地而原先拥有土地的10人当中有人考上科举了种田不用再纳粮了于是可能会有好几个人将自己的土地投献到这个人的名下。”
“这个时候田地还是10份田地但是只能够收到7份税收并且多出来的5个人因为没有自己的田地所以只能够成为雇农专门给有田地的人种地。”
“所幸这10份田还足以养活15个人尽管有的时候在收成不好的情况下还有几个人会饿肚子但总体来说还是能够勉强过下去的。”
刘晋所说的这个简单比方如果是后世之人估计看过的人很多这是网络上面用来解释土地兼并的一个很好、很生动的例子能够非常清楚的将古代土地兼并、朝代更迭的事情解释清楚。
弘治皇帝、刘健、谢迁、李东阳几人自然是没有听过现在一听刘晋的话顿时一个个就觉得非常的新颖同时一边听也是一边仔细的思索起来。
“等到人口增长到有20个人时候这天下的土地还是10分土地这个时候10分土地的产出已经没有办法满足20个人的需求挨饿的人更多了。”
“并且这个时候取得功名拥有免税特权人就更多了这个时候投献给免税之人的土地可能就达到了4份、5份甚至更多能够收上来的税收可能仅仅只有5份甚至更少。”
“20个人当中有一半的人在饿肚子这饿肚子的人自然是不会真的白白就等着饿死他们肯定想办法将土地抢到自己的手中抢夺别人的粮食来填饱自己的土地。”
“于是这20个人就打起来了彼此互相争夺最后只剩下10个人剩下的10个人呢又重新分配土地这样的大家又可以重新吃饱饭都有自己耕种的土地接着故事又会继续下去。”
刘晋言简意赅很快就将人口与土地之间的关系给阐述出来。
只有弘治皇帝、刘健等人则是一个个张大了自己的嘴巴他们都是聪明人哪里听不出来这刘晋虽然讲的是故事但其实讲的就是一个朝代的兴亡过程。
关于朝代的更迭历史的轮回他们看过太多、太多的书也研究过太多、太多的历史可是从来没有像今天这样从人口和土地的角度去阐释清楚这一个个朝代变化的原因。
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以前他们一直以来都是坚信这历朝历代改朝换代一定是朝政腐败君王昏聩、亲小人远贤臣又或者是蛮夷入侵等等诸多的原因所导致的。
却是从来没有想过原来是因为人口越来越多这土地依然还是那么多而且土地又慢慢的集中到少数人的手中导致人口与土地的尖锐矛盾最终导致了朝代的更迭。
这个角度来说非常的新颖让人眼界大开似乎一下子就看透了华夏几千年历史的轮回宿命的根本。
“我们现在是不是处在有15个人的时期？”
弘治皇帝看着刘晋他听懂了刘晋的话也仔细的对比了一番发现现在大明和刘晋所说的15个人的时期非常相似。
“或许可能是处在16个、17个人的时期吧。”
刘晋想了想说道弘治朝的时候已经属于明朝中叶再过个百来年人口更多土地兼并更严重即便是没有小冰河期明朝也会像历史上其它的朝代一样伴随着农民起义最终迎来了改朝换代。
李自成能够打进北京城让崇祯皇帝吊死在歪脖子树上面就足以说明这一切即便是没有瞒清入关最终这天下也肯定不会再姓朱、
“再来说一说太祖制定的户役制度。”
“在太祖时期因为天下动乱已久特别是还遭到了元胡的百年浩劫天下人口稀少百废待兴那个时候自然是需要百姓扎根于土地恢复生产所以太祖才会制定户役制度严禁人口的流动。”
“因为这个政策在当时来说是最合适的一个政策能够尽快的恢复元气让天下安定。”
“但是现在就完全不一样了人口增多土地还是那么多土地并且拥有功名的读书人越来越多这免税的人越来越多土地慢慢的也集中到少数人的手中。”
“如果这人口一直没有流动所有人依然局限在原先的地方他们吃不饱、穿不暖一旦有个天灾人祸的话更是活不下去。”
“到了这个时候人一旦活不下去了后果自然就是流民四起烽火遍地。”
刘晋看了看弘治皇帝的脸色很显然此时弘治皇帝的脸色并不太好看不过刘晋却是没有停下来依然继续说道。
“所以在这个时代我们如果想要打破这个局面要么就是减少人口要么就增加土地。”
“这历朝历代改朝换代的时候其实也是一个人口减少的过程战争是最有效的减少人口的方式。”
“但是现在显然是不行的所以我们就要将这天下多余出来的人口迁移到别的地方去大明之外的世界非常广阔。”
“这黄金洲是大明的几十倍大土地极其的肥沃足以养活几十倍于我大明的人口还有这南洋地区土地肥沃水稻一年三熟同样能够养活大量的人口。”
“这澳洲、非洲、天竺等等还有我大明北面的广袤区域大明之外的土地何等广袤足够我们扩张无数年。”
“正所谓人挪活、树挪死其实说的就是这个道理我们华夏祖先也是遵循了这个道理所以从汉中地区一直慢慢的扩张到了现在的辽阔版图所以才能够养活现在数以千万的人口。”
“要是一直局限于汉中地区的话根本就不可能拥有如此多的人口如此广袤的国土！”
“我大明一直以来都在鼓励开垦但是这天下的土地始终都是有一个局限不可能永无止境的增长特别是我估计现在大明的官方统计的可以纳税的土地数量一定要比开国的时候要少。”
“但是人口却是在不断的增长特别是天下承平百年人口更是增长快速。”
“我们假设这天下的土地有10份刚刚开始的时候天下的人口也有10个人每一个人种一份田缴纳一份税收所以当时就能够收到10份税收。”
“随着人口的增长很快这10个人就变成15个人于是有5个人就没有自己的土地而原先拥有土地的10人当中有人考上科举了种田不用再纳粮了于是可能会有好几个人将自己的土地投献到这个人的名下。”
“这个时候田地还是10份田地但是只能够收到7份税收并且多出来的5个人因为没有自己的田地所以只能够成为雇农专门给有田地的人种地。”
“所幸这10份田还足以养活15个人尽管有的时候在收成不好的情况下还有几个人会饿肚子但总体来说还是能够勉强过下去的。”
刘晋所说的这个简单比方如果是后世之人估计看过的人很多这是网络上面用来解释土地兼并的一个很好、很生动的例子能够非常清楚的将古代土地兼并、朝代更迭的事情解释清楚。
弘治皇帝、刘健、谢迁、李东阳几人自然是没有听过现在一听刘晋的话顿时一个个就觉得非常的新颖同时一边听也是一边仔细的思索起来。
“等到人口增长到有20个人时候这天下的土地还是10分土地这个时候10分土地的产出已经没有办法满足20个人的需求挨饿的人更多了。”
“并且这个时候取得功名拥有免税特权人就更多了这个时候投献给免税之人的土地可能就达到了4份、5份甚至更多能够收上来的税收可能仅仅只有5份甚至更少。”
“20个人当中有一半的人在饿肚子这饿肚子的人自然是不会真的白白就等着饿死他们肯定想办法将土地抢到自己的手中抢夺别人的粮食来填饱自己的土地。”
“于是这20个人就打起来了彼此互相争夺最后只剩下10个人剩下的10个人呢又重新分配土地这样的大家又可以重新吃饱饭都有自己耕种的土地接着故事又会继续下去。”
刘晋言简意赅很快就将人口与土地之间的关系给阐述出来。
只有弘治皇帝、刘健等人则是一个个张大了自己的嘴巴他们都是聪明人哪里听不出来这刘晋虽然讲的是故事但其实讲的就是一个朝代的兴亡过程。
关于朝代的更迭历史的轮回他们看过太多、太多的书也研究过太多、太多的历史可是从来没有像今天这样从人口和土地的角度去阐释清楚这一个个朝代变化的原因。
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这个角度来说非常的新颖让人眼界大开似乎一下子就看透了华夏几千年历史的轮回宿命的根本。
“我们现在是不是处在有15个人的时期？”
弘治皇帝看着刘晋他听懂了刘晋的话也仔细的对比了一番发现现在大明和刘晋所说的15个人的时期非常相似。
“或许可能是处在16个、17个人的时期吧。”
刘晋想了想说道弘治朝的时候已经属于明朝中叶再过个百来年人口更多土地兼并更严重即便是没有小冰河期明朝也会像历史上其它的朝代一样伴随着农民起义最终迎来了改朝换代。
李自成能够打进北京城让崇祯皇帝吊死在歪脖子树上面就足以说明这一切即便是没有瞒清入关最终这天下也肯定不会再姓朱、
“再来说一说太祖制定的户役制度。”
“在太祖时期因为天下动乱已久特别是还遭到了元胡的百年浩劫天下人口稀少百废待兴那个时候自然是需要百姓扎根于土地恢复生产所以太祖才会制定户役制度严禁人口的流动。”
“因为这个政策在当时来说是最合适的一个政策能够尽快的恢复元气让天下安定。”
“但是现在就完全不一样了人口增多土地还是那么多土地并且拥有功名的读书人越来越多这免税的人越来越多土地慢慢的也集中到少数人的手中。”
“如果这人口一直没有流动所有人依然局限在原先的地方他们吃不饱、穿不暖一旦有个天灾人祸的话更是活不下去。”
“到了这个时候人一旦活不下去了后果自然就是流民四起烽火遍地。”
刘晋看了看弘治皇帝的脸色很显然此时弘治皇帝的脸色并不太好看不过刘晋却是没有停下来依然继续说道。
“所以在这个时代我们如果想要打破这个局面要么就是减少人口要么就增加土地。”
“这历朝历代改朝换代的时候其实也是一个人口减少的过程战争是最有效的减少人口的方式。”
“但是现在显然是不行的所以我们就要将这天下多余出来的人口迁移到别的地方去大明之外的世界非常广阔。”
“这黄金洲是大明的几十倍大土地极其的肥沃足以养活几十倍于我大明的人口还有这南洋地区土地肥沃水稻一年三熟同样能够养活大量的人口。”
“这澳洲、非洲、天竺等等还有我大明北面的广袤区域大明之外的土地何等广袤足够我们扩张无数年。”
“正所谓人挪活、树挪死其实说的就是这个道理我们华夏祖先也是遵循了这个道理所以从汉中地区一直慢慢的扩张到了现在的辽阔版图所以才能够养活现在数以千万的人口。”
“要是一直局限于汉中地区的话根本就不可能拥有如此多的人口如此广袤的国土！”